Entre polémicas y justificaciones, el jefe de la bancada del partido de gobierno habla de su ‘relación’ con Mulino, su lealtad a Martinelli, y el poder repartido dentro y fuera de la Asamblea. Poder, familia y política en su cruda versión.
¿Usted quiere ser presidente de la Asamblea?
Sí. Yo debí serlo este año. No sé por qué no fui, si tenía los votos.
Primero fue Camacho. ¿Mulino lo vetó?
Se lanzó y la bancada lo aprobó, incluyéndome. Luego me dijeron que no iba, y me apoyaron a mí. Tuve los votos, pero Mulino quiso que Dana le colocara la banda. No estoy donde no me quieren.
¿Quién le dijo eso?
Un emisario de Mulino.
¿Y ahora lo querrán?
No podemos seguir dependiendo de ellos. La primera vez fue cortesía, pero ya.
¿Qué tanto se está metiendo el Ejecutivo en la Asamblea?
Yo no me he dejado. Sí ha habido presiones muy duras.
¿Cuáles?
Enviados de Mulino quieren que yo pase las cosas como si tuviera el control de todo. En la Asamblea no funciona así.
¿Funciona conversando o negociando?
Convenciendo.
¿Cómo eligieron las presidencias de las comisiones?
Con los jefes de bancada de todos los partidos, menos Vamos, que solo participó en las vicepresidencias por falta de afinidad. Pero yo iba a ser jefe de bancada desde el principio, desde Camacho.
¿Usted se considera más cercano a Martinelli o a Mulino?
Con Martinelli; con Mulino no ha habido tiempo para una amistad.
¿Qué causó el obvio distanciamiento?
No hay distanciamiento, solo chocan criterios; cada uno marca su territorio, pero siguen siendo amigos.
¿Quién manda? ¿Martinelli o Mulino?
Mulino.
¿Esperaba usted choques tan pronto?
No, yo esperaba que nos fuera mejor y que se mantuviera como en la campaña.
O sea, ¿sí hay distanciamiento?
Sí, no es lo mismo. Todo el mundo lo ve.
¿Se arreglarán o irá de mal en peor?
Eso se va a resolver pronto.
¿Mulino debe darle el salvoconducto?
Sí, gran parte de la población quiere que se resuelva y se le dé la libertad.
¿Gran parte de la población?
Claro que sí.
¿Martinelli 2029 o no ve eso pasando?
Claro que sí.
¿Su consejo a Mulino?
Que confíe en quienes le dicen la verdad, no que todo está bien.
¿Qué no está bien?
Ya hay decepción. Debemos conectar mejor con la población.
¿Quién está más desconectado de la realidad, el Ejecutivo o la Asamblea?
La gente tiene su fe en la Asamblea; los problemas de Panamá no están allí.
¿Dónde están?
En el sistema económico con la evasión fiscal. Eso es corrupción y robo. Que paguen, o la gente se les irá encima.
¿Quién se inventó la mesa tripartita?
Dos diputados. Yo no quería más mesas, pero voté a favor. Luego nos llamaron Conusi, Suntracs y los docentes, porque no se sentían representados. Enredamos más, pero ya lo estamos desenredando.
¿Pero por qué se creó esa mesa? ¿No se atreven a tomar decisiones o qué?
Hay que consultar, pero ya fue suficiente; ahora nos toca decidir.
¿Cuánto tiempo más demorarán?
El mes de enero, los tres debates.
¿En base a qué propusieron ustedes lo de las tasas bancarias?
Lo propuso Camacho después de hablar con expertos. Lo apoyamos toda la bancada y la mixta.
Dígame un experto de esos.
No sé. No me dijo y no le pregunté.
Pero fue y prestó su cara.
Vimos más o menos de qué se trataba.
¿Todavía, con todas las reacciones, no la ve como un disparate?
No. Es mejorable, pero hay cosas que se deben gravar. Aún está en las propuestas; podría quedarse o irse. Yo daría la batalla para que se quede, pero los poderes económicos saltaron y la población les cree.
Usted es el jefe de bancada. ¿Cuál es la posición hoy de RM?
Votar a favor, pero con cambios.
Dana Castañeda le dijo al presidente que tienen 35 votos. ¿Los hay?
No. Sin cambios nadie votaría sí. Ni yo.
¿Cómo quedaría hoy la votación en la comisión de Salud?
Salvo por presión, nadie votaría a favor. Igual en el pleno.
Lo que más le preocupa del proyecto.
El aumento de la edad de jubilación, y aquí hay recursos para evitarlo.
¿Con qué sustento dice que sin cambios paramétricos se logra?
Fondeando el Seguro con más impuestos, se logra. Prefiero pagar 10% en vez de 7%, que subir la edad de jubilación.
¿Martinelli les pidió presentar eso?
No. Él ni sabía que se iba a presentar.
¿Usted le cree eso?
Yo creo que sí.
¿Qué está incomodando a Martinelli?
Se siente mal en el lugar donde está.
¿Y que del otro depende que él salga...?
Correcto.
¿Qué opina de la violación constante de las normas de asilo por Martinelli?
No influye mucho... Él tiene el 40% a favor y 60% en contra, que pesan más, pero nadie supera el 20%. Los medios destruyen líderes… a mí me atacan, no por mí, sino por favorecer a otros. Las redes son pura envidia. Por eso las ignoro.
¿Cada cuánto va usted a la embajada?
Esporádico. Soy amigo de los amigos.
¿Y con Mulino qué tal?
Muy poco. Yo no empalago. Cuando quiera hablar, con gusto.
¿Qué le dio Martinelli para ser el primer diputado CD en unirse a RM?
Fundé el partido porque, además de mi fuerza, RM me ayudaba más que CD. Martinelli jala votos: dos maquinarias.
Pero le puso a José Muñoz para competir en su circuito…
Y sin ser del partido. Él debió apoyarme. Le dio los representantes, la junta de escrutinio, todo. Igual le gané.
Ya lo traicionó. ¿Por qué sigue con él?
Creo que no fue traición; me dijo que no tuvo opción. Voy con RM, no solo con él. Después de él, soy el más representativo.
¿Más que Camacho?
Electoralmente, sí.
La Fiscalía lo acusó de exceder el tope... ¿se inventaron que usted no reportó gastos de comida y cisterna?
Querían tumbarme con una impugnación, porque con los votos no podían.
¿Él tiene esa influencia y poder?
En la Fiscalía Electoral, sí.
Ministros que se alejaron de Martinelli.
Ninguno está con él. Y gracias a él ganamos. Debería haber agradecimiento.
¿Eso incluye a Mulino?
A todos.
¿Por qué su relación con Dana Castañeda es tirante?
Criterios distintos. Ella quiere hacer todo a su manera.
¿A su manera o a la de Mulino?
No lo sé.
¿Y con Camacho y Shirley?
Perfecto con ellos. Yo soy RM 100%.
¿Qué opina de que la abogada de Martinelli demande magistrados y lidere la comisión que los juzga?
No tiene nada que ver ni nada malo.
¿Qué fue de la ley de amnistía?
A mí ni me han planteado el tema. Yo no voto a ciegas, pero evaluaría si conviene.
¿A quién? ¿A Martinelli?
Y al país.
Una palabra que describa a Mulino, y una a Martinelli.
Mulino, directo. Martinelli, estratega.
Hoy, ¿Martinelli lo estaría haciendo igual, mejor o peor que Mulino?
Por la experiencia política, mejor.
¿Con quién se lleva mejor?
Con los verdaderos RM de la bancada. Es difícil, porque en política eres amigo hasta que no piensas igual.
¿Quién es más CD que RM?
Jackson, Dana y Lilia Batista. Pero también me llevo con ellos.
¿Y usted? ¿Se queda en RM?
Sí, yo lo fundé con Chello. Hablamos con Ricardo porque no podíamos quitarle el partido a Rómulo. Así empezó todo.
Y su hijo es directivo…
Lo puse para evitar la revocatoria en CD.
¿Con qué político no se lleva?
Con Afú, que le dijo a Mulino que yo quería dilatar el proyecto y que con él ya hubiera pasado… y luego me pidió jamón. ¿Tú sabes cuántas relaciones has dañado tú con tus entrevistas? Por eso nadie quiere darte entrevistas.
¿Y por qué usted sí?
Porque no la debo. Pero es incómodo.
¿Según usted Afú no era ‘una leyenda’?
Con tantos años ahí hay mucho que escribir de él. Malo o bueno, no sé.
¿Su amiga Yanibel es traicionera, como dice RM, o no?
No, es una estratega. Como Martinelli.
Los diputados más cercanos a Mulino.
La presidenta de la Asamblea.
Usted y su hijo dieron donaciones solo a quienes presentaran un código QR y estuvieran en la lista de su equipo. ¿Solo en RM hay Navidad o qué?
No había para todos. Yo crecí sin Navidad por la pobreza. Siempre dono, pero ahora lo ven. Esta vez nadie dio porque era con dinero propio. Estoy endeudado.
Repartir donaciones no es su papel...
Lo tengo claro, pero lo hago aparte. Ese show fue para afectarme políticamente. Mis rivales siempre intentan dañarme porque saben que ganarme es difícil.
¿El problema es del que protesta por no recibir la donación, o de quien lo acostumbra y luego le tira antimotines?
Yo no se los tiré. No fuimos notros.
¿Cuánto gastó en esas donaciones?
$30 mil y donaciones de amigos y empresarios, pero si te digo no me dan más.
¿De qué vive usted?
Tengo una pequeña empresa de construcción y electricidad, pero sin contratos con el gobierno.
¿Usted va de nuevo para 2029?
Sí, voy de nuevo.
¿Cuánta gente tiene en planilla?
Como 15.
Su hijo corrió para representante con su hija como suplente. Él quedó en la Asamblea y ella en la junta comunal. Todo quedó en familia…
Estamos decididos como familia a apoyar. Él tiene lo que tienen los suplentes.
¿Por qué alegan que el que administra esa junta es su hijo, no su hija?
Es político como yo y trabaja en todo el circuito. Es la figura política principal de nuestra familia. Mi hija no le gusta eso. Ha estado a punto de retirarse.
¿Y por qué no lo ha hecho?
Yo la he mantenido para que me ayude.
¿Desde la junta comunal? ¿Cómo?
En temas de confianza política, para que no me compren a la gente.
¿No tiene más hijos en política?
Solo esos dos. Los otros son menores.
Usted apoyó el contrato minero. ¿Qué piensa de abrir la mina?
Mi papá era campesino y hacía huecos para buscar oro y ver si se hacía rico. Ya lo tenemos: ¿Cómo perderlo?
¿Por qué no presentó su declaración patrimonial y de intereses?
No veo que sea necesario ni de estricta petición de la población.